@自転車の種類

いままで乗ってたTREK2000がいい加減ヘタってきたので、新しいの買おうと思ったら、今のTREKってスローピングばっかりでがっかり。
なんかGiantっぽいし、在庫品以外はカーボンバックは無いらしいし。

マトモなアルミカーボンバックのフレームって今や絶滅危惧種？

… 無題 Name 名無し 10/04/17(土)23:36:27 No.137303
お前の自転車も思いっ切りスローピングじゃん

… 無題 Name 名無し 10/04/17(土)23:38:30 No.137304
カーボンバックなんて存在意義がもう無いし
フルカーボンのフレームが15万しない時代なんだから

… 無題 Name 名無し 10/04/17(土)23:44:23 No.137308
1271515463939.jpg-(78384 B) サムネ表示
78384 B
メルクスのAMX-5ならホリゾンタル＆カーボンバックで現行品

… 無題 Name 名無し 10/04/17(土)23:53:37 No.137311
ねえとっしーカーボンバックってなに？

… 無題 Name 名無し 10/04/17(土)23:55:46 No.137312
カーボンバックなんて何の意味もない。
フルカーボンか、フルアルミ買っとけ。

俺からすると、ホリゾンタルなんて古臭い。
車で言うと箱スカぐらい古臭い。

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)00:01:09 No.137315
俺の感覚では今なおホリゾンタル、もしくはスローピングにしても
できるだけ傾斜の小さいものが有用なんだけどな

主にロングライド時のボトルケージの取付場所的な理由で

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)00:13:02 No.137317
あの漫画見ると、トレックってメーカー自体が
安物チャリ屋って印象が。

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)00:20:16 No.137318
失礼なやっちゃ

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)00:20:48 No.137319
そんなときこそ弱虫ペダルの金城さん

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)06:13:23 No.137345
まともなカーボンバックとは違うかもしれないけど
ジャイアントのアライアンスフレームは結構いいと思う
硬い方がいいところはアルミで太く、しなりが欲しいところはカーボンで細く
ちょっと見異形だけどね

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)07:29:12 No.137347
まともなカーボンバックって何ですか？

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)07:45:47 No.137348
言葉が悪かったね
普通カーボンバックって言ったら、後ろの△がカーボンでできてる奴を指すみたいだけど、アライアンスはフレームの上半分がカーボンでできてるんで普通じゃないという意味でまともじゃないという表現をしました
TCRアライアンス乗ってるけどいい自転車ですよ
他のメーカーも作ればいいのに

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)08:07:00 No.137350
今更アライアンスの構造知らない人なんて居ないと思うけど

… 無題 Name No.137347 10/04/18(日)08:27:08 No.137353
俺は知らなかったな
勉強になった

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)10:48:19 No.137370
自分はここ２年ほどサイスポ等の雑誌は全然買ってないから
勉強になるよ

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)12:31:51 No.137379
>TCRアライアンス乗ってるけどいい自転車ですよ
あれたしか結構軽いよね
同じ価格帯の奴で比べると

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)13:04:55 No.137385
>主にロングライド時のボトルケージの取付場所的な理由で
ホリゾンタルからANCHORに乗り換えて、POLARのロングボトルが使えなくなった俺が通りますよ
中距離ライドでシートチューブにつけてた、ターボモーフも付かなくなった
あんなデカいポンプをロードに使ってる俺が悪いのかも知らんが…

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)13:06:41 No.137386
>ホリゾンタルからANCHORに乗り換えて、POLARのロングボトルが使えなくなった俺が通りますよ
ネオコットにしとけば問題なかったのに

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)13:32:54 No.137387
そういやデローザのアイドルとか
ホリゾンタルのストレートフレームになっちゃったね。
あの曲がったスローピングかっこ良かったのに。

主、以下じゃダメか？
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010rcs5eq.html

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)13:42:47 No.137388
>あれたしか結構軽いよね
自分のは全部ライバルのSEです
定価21万で7.6�`
同価格帯の中では頭抜けた軽さだと思いますよ

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)18:28:55 No.137420
>ネオコットにしとけば問題なかったのに
クロモリからクロモリってのも芸が無いなと思ってRFX-8にしたんよ
確かに軽くて良く走るし乗り心地も良いけど、（初めてのカーボンゆえ）気を使って輪行とかはセカンドバイク（アルミ）で行ってる…
本末転倒orz

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)19:24:11 No.137429
二ローネのカーボンバックはいいよ
十万円台でアルテグラだし
ただ納期が…

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)20:19:15 No.137432
>あれたしか結構軽いよね
>自分のは全部ライバルのSEです
ＳＲＡＭのコンポは軽いからね。

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)21:15:16 No.137449
1271592916339.jpg-(153173 B) サムネ表示
153173 B
俺のガチガチアルミ1400はまだまだ乗り倒すぜ

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)23:16:30 No.137467
1271600190194.jpg-(232754 B) サムネ表示
232754 B
本文無し

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)23:38:41 No.137469
>本文無し
ハンドルにひじかけるのってぜんぜん楽じゃないよな

… 無題 Name 名無し 10/04/18(日)23:52:00 No.137473
1271602320481.jpg-(278874 B) サムネ表示
278874 B
本文無し

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)00:13:07 No.137478
自転車ばっかり乗ってるとこんなクルクルパーになっちゃうのか

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)00:13:41 No.137479
なんでトレックって、安物なん？

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)01:32:44 No.137487
>なんでトレックって、安物なん？
カメラで言うと、ライカに対するキヤノンみたいなものだからだろ

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)01:33:16 No.137489
トレック買う理由がわからん
貶してるんじゃなくって単純に魅力が湧かない

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)01:37:15 No.137493
1271608635507.jpg-(38119 B) サムネ表示
38119 B
ちょっとホテルで話し合おうか

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)01:37:59 No.137495
このページが貼られる度に思うんだがこのDQN兄ちゃんは何に乗ってるんだ

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)01:40:44 No.137496
漫画の名前なに？

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)05:12:15 No.137517
ツール優勝バイクってだけで十分魅力的だと思うけどな

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)05:52:50 No.137518
>漫画の名前
魔物ハンター妖子

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)06:44:19 No.137520
>魔物ハンター妖子
ウソを教えるんじゃないｗ
KAZANだ

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)07:33:25 No.137521
>TREK2000がいい加減ヘタってきた
そもそもこの時点でわからん
車両が総合的に見て劣化してきたのか
部分的にパーツが磨耗、劣化してきたのか。
破損等以外でフレーム単体が劣化する事はほとんど無いしな

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)08:13:23 No.137522
>そもそもこの時点でわからん
買い換えるor買い増す理由が必要なんだよw

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)08:17:09 No.137523
スレ画のブラケットの位置すげーな
これで下ハン握ってスムーズにブレーキ掛けられんの？

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)10:30:00 No.137531
1271640600980.jpg-(43613 B) サムネ表示
43613 B
みらくる姫ジュビリィ

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)12:08:51 No.137534
>破損等以外でフレーム単体が劣化する事はほとんど無いしな
また断言クンですか
それなりのレベルの人になると、乗り倒したフレームの性能低下（ヘタり）はわかるよ
スレ主がそのレベルかはわからないけど

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)12:17:41 No.137536
こういうスレとレスをみると、みんなまじめで頑張ってロード乗ってるんだなぁって感心してしまう。

最近は落車が怖くてレースにも出ないし、GW頃の暖かくなるまで走りもしなくなった自分が一番劣化している俺…

所有するロードに申し訳なく思ってしまう

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)12:20:22 No.137537
>また断言クンですか
ようこそ　「ほとんど無いは断言」の国からいらしら馬鹿王子様

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)12:29:49 No.137539
>ようこそ　「ほとんど無いは断言」の国からいらしら馬鹿王子様
日本語難しいですか？
「ほとんど無い」という事を「断言している」と書いたのが理解できないんですね

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)12:31:15 No.137540
国語の先生スレッドはここですか？

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)14:04:33 No.137550
>「ほとんど無い」という事を「断言している」と書いたのが理解できないんですね
たまになら有るんだろ？
可能性を排除していない点で断言ではないじゃん
「現在では結核はほとんど完治する」って書いたら、常識なら
「ほとんど」の部分が断定・断言を打ち消してるだろ？
「ほとんど完治する」が断言に見えるなら止めないけど、
それだと「今では結核では滅多に死亡しない」のも断言になるね
あ、「現在の日本の医療水準で、一般的な所得階層の人の間では」
とかの但し書きがないとまた批判されちゃうかな？
「それなりのレベルの人」ってのが自転車人口のどのぐらいだと…

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)14:10:01 No.137551
オタクには一般論が通用しないって本当だね

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)14:41:52 No.137553
ヒ ョ ウ ！

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)14:52:48 No.137555
>No.137550
なんだ、本格的に日本語が苦手な人ですかｗ
>「現在では結核はほとんど完治する」って書いたら、常識なら
>「ほとんど」の部分が断定・断言を打ち消してるだろ？
だからその文章は「ほとんど完治する」という事を断言してるんだろ？
どこを読んだら「ほとんど完治」イコール「完全に完治すると断言している」と理解してると
考えたのかね？
それに更に書けば今時のロードのフレームのヘタりはそれなりに乗り倒せば、
「劣化する事はほとんど無い」ではなく「ほとんどが劣化する」んだよ。
劣化しないのは耐久性重視の入門用位。

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)15:02:35 No.137556
劣化したとか言わないと新しい自転車買う口実が無いという事実

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)15:10:13 No.137557
日本語が不自由な子にもう少しわかりやすく書いてやると、断言というのはその文章の最後を
言い切りの形で締める事な。
文章の途中に主張をぼやかすような語句を混ぜようが関係ないのよ。
逆に言うと明快な主張を展開しても、最後をぼやかす形で締めれば断言にならない訳。
「〜と思う」「〜のではないかと」「〜らしい」って感じでな。

>「それなりのレベルの人」ってのが自転車人口のどのぐらいだと…
それを感じられる人がどれだけいようが、劣化するという事実は変わらない。
感じる人が少ないから劣化しないと主張したいなら、頭がおかしいｗ

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)16:14:53 No.137558
自転車関連の板はアホばっかだな．．．

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)16:17:17 No.137559
あげあしとりのおうしゅう

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)16:19:37 No.137560
高いバイク程劣化しやすいんですかー！
やだー！！

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)16:32:16 No.137561
劣化するさ樹脂で固めたカーボンだもの
驚く事でもなんでもない

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)16:42:54 No.137563
軽量なアルミフレームなんかだと
一年も乗ってるとリアエンドが開いて来て
クイックが嵌んなくなったりするコトあるしね〜

実際「ヘタリ」てのは感じたことはないけれど
何らかの形での経年劣化みたいのはあるんじゃ
なかろか？

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)17:16:32 No.137566
劣化劣化と言わないと、嫁に対して買う口実が立たないのは事実

だが、”劣化”してもう乗れないはずのロードが新フレームを導入したあとも家にあることの口実は”ビンテージ”

最近はヤフオクという盗品市場、じゃない、ゴミ流し場所もあるし、便利だよな

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)20:04:12 No.137596
命を乗せて走るのだから、劣化して致命的トラブルを迎える前に乗り換えるのは正しい選択。
それがわからないバカが「まだ乗れるのにもったいない」と絡んでくる。

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)20:35:14 No.137603
反論なしか?
脳まで筋肉でも詰まってて日本語も満足に操れないか?

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)20:38:32 No.137604
>No.137467
なるほど！　のあとってどんなんだ？
誰か次ページか情報おねがいします

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)21:06:42 No.137607
ただまあ、「劣化」なり「ヘタり」なりで表現されるものが、
素材としてどういう状態になっているのかはちょっと興味ある

永久ひずみの発生によりパイプ等の断面積が減少したとか、
或いは数百万、数千万回の繰り返し荷重により局部的に組成が
変化したとか、そういうのの積み重ねなのかねえ

… 無題 Name スレ主 10/04/19(月)21:39:34 No.137609
1271680774317.jpg-(13034 B) サムネ表示
13034 B
コメントたくさんどうもです
スレ画は適当に拾ってきた現行のTREKです。
自分の乗ってる2000のほぼ後継に当たる2シリーズです。

STIのブラケットそんなに上向きかな。
自分もここまでではないけど、結構立ててるから。

で、ヘタリっていうのは別にフレームがどうこうってのは殆どなくて塗装がボロボロになってきたり、ヘッド周りが気持ちガタが出てきたり、コンポがかなりくたびれたのでせっかくだから車体ごと変えたいなーって程度のことなので。
別に劣化論争やるわけじゃなかったけど。

ただ、コガやメルクスのスカンジウムがガチで走ると賞味期限3年ってたまに聞くのが気になるところではある

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)22:09:40 No.137614
BMCのSLX01は好みでない？

… 無題 Name 名無し 10/04/19(月)23:58:14 No.137634
「ヘタってきた」んじゃなくて「ヤレてきた」って書けば
無駄な争いも起きずに済んだのに

… 無題 Name 名無し 10/04/20(火)00:02:48 No.137635
3年乗れば十分じゃねーの？

… 無題 Name 名無し 10/04/20(火)15:22:38 No.137707
暗中模索のポジション出しがようやく決まって自分仕様になったのに
３年で乗り換えるとかバカですか？

… 無題 Name 名無し 10/04/20(火)15:33:24 No.137709
SLX01フレーム買いだと割高なんだよな…

といって、67アルテの完成車はイランのだが…

… 無題 Name 名無し 10/04/20(火)19:19:00 No.137753
>No.137707
ポジション出しに三年掛かるヤツの方がバカ

… 無題 Name 名無し 10/04/20(火)20:13:04 No.137766
いちいちバカと付け加えずにいられない奴もどうかと思うが

… 無題 Name 名無し 10/04/20(火)20:17:09 No.137767
ポジション出しに３年とか何処にも書いてないよｗ
ちなみに俺は完成車の状態からステムとハンドル変えて
クリートの位置やら何やかやで２ヶ月位かかった。
それを３年置きにやるのは嫌だなあと言いたかったんだが

… 無題 Name 名無し 10/04/20(火)20:32:26 No.137772
>それを３年置きにやるのは嫌だなあと言いたかったんだが
あんたがイヤと思うのは勝手だが、それを言った人にバカと言った事については反省するべきなんじゃないか？

… 無題 Name 名無し 10/04/20(火)20:34:12 No.137774
もう長い間乗ってるけど未だにポジションを完成したと思ってない。
というか限りなく近づく事はあっても完成しないものだと思ってる。

… 無題 Name 名無し 10/04/20(火)20:36:22 No.137775
盛り上がってるとこ悪いけど
>3年乗れば十分じゃねーの？
って言ったのは俺だけど
>ポジション出しに三年掛かるヤツの方がバカ
上のレスは俺じゃないよ
一応ね

俺は新しい物好きだから3年使えば十分だと思ったまでだ
まぁアルミやクロモリだったらまだまだ使えるわな

… 無題 Name 名無し 10/04/20(火)20:38:57 No.137776
元巨人の桑田選手も長年究極のピッチングフォームを模索したけど、結局その日その日のコンディションで
フォームは微調整するもので、一つの形に囚われるのはよくないという結論に至ったとか

… 無題 Name 名無し 10/04/20(火)23:42:00 No.137859
ものすごく同意。
人間同じコンディションの時って無いから、
都度かえてったほうがいい。
走り込んでくるとポジションもかわってくる。
最初いいと思ってたボジションが、数百キロ走った後に
変わってきちゃったとか良くありすぎる。
そうやってサドルなおしてたら、いつのまにかメーカー推奨の
セッティング基本ポジションに近づいててﾜﾗﾀ
メーカーも適当にそういうの提唱してないんだなと思った。

… 無題 Name 名無し 10/04/21(水)14:51:41 No.137966
>みらくる姫ジュビリィ
七味撫子うのん　じゃなかったか…

… 無題 Name 名無し 10/04/21(水)14:52:16 No.137967
>そもそもこの時点でわからん

女に飽きるのと一緒だ